Reklama
Polityka_blog_top_bill_desktop
Polityka_blog_top_bill_mobile_Adslot1
Polityka_blog_top_bill_mobile_Adslot2
Łamiblog - Blog Marka Penszko Łamiblog - Blog Marka Penszko Łamiblog - Blog Marka Penszko

24.10.2018
środa

Cztery do kąta

24 października 2018, środa,

Jest miniplansza 4×4 i są 4 pionki ustawione na czterech centralnych polach.

Łamigłówka polega na przesuwaniu w kolejnych ruchach po jednym pionku w wierszu lub kolumnie o jedną, dwie lub trzy kratki – tak, aby na koniec wszystkie cztery znalazły się w narożnych polach. W każdym ruchu można jednak przesunąć tylko taki pionek, który ma przynajmniej jednego sąsiada, czyli jest jednym z dwu stojących na polach sąsiadujących w rzędzie lub kolumnie.
Ze względu na symetrię układu podstawowy start jest jeden. Umówmy się, że będzie nim ruch b3-b4. Co dalej?
Znalezienie rozwiązania nie jest łatwe – nawet w dowolnej liczbie przesunięć. Te z nadesłanych, w których liczba ruchów będzie większa od minimalnej, będę uwalniał niezwłocznie.

PS (dopisane o godz. 16.00, 24.10)
Wprowadzamy rozróżnienie między ruchem a przesunięciem: dwa lub więcej kolejnych przesunięć tego samego pionka uważamy za jeden ruch. Minimalna liczba ruchów – o nią chodzi – może być więc mniejsza od liczby przesunięć.

Reklama
Polityka_blog_bottom_rec_mobile
Reklama
Polityka_blog_bottom_rec_desktop

Komentarze: 23

Dodaj komentarz »
  1. Wyszło mi 10 ruchów. Da się szybciej?

  2. Wychodzi 11 przesunięć.
    Czyli komentarz @OlaGM został uwolniony nie z powodu nadmiarowej ilości przesunięć, tylko z powodu niepoprawności (bo mniej niż 11 się nie da).

    Komentarz OliGM uwolniony został z powodu nadmiarowej liczby ruchów (uwzględniając dopisany poniewczasie PS).
    mp

  3. Zadanie dla wytrwałych:

    Cel: znaleźć rozwiązanie końcowe (cztery pionki w narożnych polach) wykorzystując jak najmniej pól na których stajemy.
    Innymi słowy: ile pól z szachownicy możemy usunąć tak , żeby łamigłówkę nadal można było rozwiązać (nieistotna jest liczba posunięć) ?.

  4. Reklama
    Polityka_blog_komentarze_rec_mobile
    Polityka_blog_komentarze_rec_desktop
  5. 7 ruchów
    Nie użyłam dwóch pól.

  6. Zadanie podstawowe: zgodnie z aktualną definicją ruchu mam ich 8 (osiem).

  7. @OlaGM

    Mam rozwiązanie które nie używa większej ilości pól niż 2.

  8. Rozwiązanie jest w 9 ruchach

  9. Jeżeli dwukrotnie pod rząd przesuwamy ten sam pionek, to czy przy drugim przesunięciu też musi mieć obok jakiegoś sąsiada?

    Tak
    mp

  10. 10 ruchów:
    1. b3-b4
    2. c3-b3
    3. c2-c4
    4. b2-b1
    5. b3-a3
    6. b4-a4
    7. a3-a1
    8. b1-b4
    9. c4-d4
    10. b4-b1-d1

    Nieużywane 4 pola:
    a2, c1, d2, d3

  11. @Spytko z Melsztyna

    W tym „moim” wariancie z niewykorzystanymi polami, uznaję te pola za nieprzeskakiwalne (jeśli w ogóle istnieje takie słowo).
    (Bo słowo „wogóle” pisane razem istnieje, na co jest dowód powyżej – uzus językowy).
    Ruch 7. a3-a1 jest w związku z tym niedopuszczalny, bo pole a2 jest zakazane/nieużywane (stoi na nim skyscraper, którego nie można przeskoczyć).

  12. Jeśli zadanie rozważać na sferze (ściągnąć brzeg kwadratu do punktu) to obie konfiguracje – centralna startowa i narożna końcowa – są tożsame i nie trzeba się ruszać. Różnią się one tylko miejscem rozcięcia sfery w celu jej zmapowania.
    Oczywiście żartobliwie, tego nie było w warunkach zadania.

  13. Panie Marku, a jakie było Pana rozwiązanie?

    Podam je pojutrze (04.11) – jeśli będzie inne, niż to, które ewentualnie ktoś poda wcześniej.
    mp

  14. Czy ktoś mógłby ujawnić deklarowane rozwiązanie o mniejszej liczbie ruchów niż 10?
    Zadanie b. ciekawe ale brak mi zdolności w tym kierunku…

    Jeśli nikt nie poda do jutra (03.11) rozwiązania w 8 ruchach, podam je pojutrze
    mp

  15. 1. b3b4
    2. b2b3
    3. c2c1
    4. c3c4/c4d4
    5. b3d3/d3d1
    6. c1c4
    7. b4a4
    8. c4c1/c1a1

    To jest to! – 8 ruchów, 11 przesunięć.
    Jest jeszcze drugie rozwiązanie – też 8 ruchów, ale 12 przesunięć:
    b3b4-c3b3-c2c1-b2c2c4d4-b3d3d1-c1c4-b4a4-c4c1a1
    mp

  16. Na deser (a raczej na podwieczorek):
    rozwiązanie w którym cztery pola: a2,a3,d2,d3 nie są wykorzystywane (nawet „w przelocie”).

    1. b3b4
    2. c3b3
    3. c2c1
    4. b2b1/b1a1
    5. b3b1
    6. c1c4
    7. b4a4
    8. b1b4
    9. c4d4
    10.b4b1

  17. Wieczory są coraz dłuższe, a poranki coraz bardziej mgliste, więc…

    http://pokazywarka.pl/ek8g1f/
    Reguły ruchu pozostają jak w oryginale z jedną zmianą: zasięg ruchu jest nieograniczony.
    Poruszamy się po białych polach.
    Celem jest doprowadzenie trzech spośród niebieskich kółek do trzech pól zaznaczonych seledynowymi kwadracikami.

    [pozostawiam Gospodarzowi decyzję, czy ten komentarz ujawnić itp – według mnie to interesujący feedback – takie wariacje na temat, ale oczywiście mogę się mylić 😉 ]

    Osobliwe, zakręcone. Wciąga.
    mp

  18. Dla porządku podaję rozwiązanie do powyższego zadania:
    (jest dość długie, ale to ponoć nie ma znaczenia).
    1. c4c5
    2. a4a5
    3. a3a4
    4. a5b5
    5. c5e5
    6. c3c5/c5d5
    7. c2c5
    8. e5e1
    9. d5e5
    10. c5d5
    11. e5e2
    12. e1d1
    13. c1c5
    14. d5e5
    15. c5c1
    16. d1e1
    17. e2e4
    18. e5c5/c5c2
    19. c1d1
    20. e1e3/e3f3
    21. a2a3
    22. a4a5
    23. b5e5
    24. e4e1/e1g1

  19. Chciałbym się podzielić przemyśleniami nt. tego wątku.

    1. Po pierwsze – bardzo mi się podobał! Zarówno zadanie wyjściowe jak i ekstras od apartado z 8 pionami (nawet bardziej). I to z kilku względów.
    Spełniają warunki doskonałej łamigłówki: krótka dyspozycja, proste i jednoznaczne zasady nie wymagające szczgółowej wiedzy, a w efekcie zagadka stawiająca mocny opór.
    Łamigłówki są dynamiczne, jest w nich ruch i skłaniają do tradycyjnej formy relaksu – prób z pionkami na planszy.
    Dlatego też uważam że są warte refleksji, żeby nie powiedzieć – analizy.

    2. Zadania, choć nie szachowe, są ogólnie typu szachowego, więc na pewno przydaje się tu doświadczenie płynące z analiz szachowych (którego mi akurat brak). Zwłaszcza jeśli analizować je „w rozumie”. BTW ciekawe czy arcymistrz szachowy tak by je rozwiązał? Ja się gubię już na planszy 4×4, natomiast extras, ze względu na specyficzny kształt planszy, daje się tak analizowac (przynajmniej sekwencje początkowe).

    3. Zasady nie są całkiem wydumane ale jakby modelują jakieś zjawisko. W tym przypadku symulują rodzaj ruchu, w którym do rozpoczęcia potrzeba sąsiada (np. żeby się odepchnąć – ruch z odpychaniem). Zauważmy, że konfiguracje startową i końcową można też zamienić miejscami i rozwiązywać zadanie odwrotne (ruch z przyciąganiem – sąsiad potrzebny do zatrzymania). Taka odwracalność problemu może czasem pomóc,
    ale chyba nie w tym przypadku. Choć w zadaniu z 8 pionami warto przeanalizować z góry możliwe końcówki.

    4. Na czym polega zagwozdka w zadaniach tego typu? Całe sekwencje obiecujących ruchów nie tak trudno wydedukować.
    Przykładowo, w zadaniu apartado z 8 pionami można po kilku próbach spostrzec, że:
    – górny pion w pierwszej kolumnie trzeba wykorzystać do wyciągania i odbijania pionów z drugiej kolumny, bo (z pierwszej można wyciągnąć tylko ten jeden) tak wykorzystamy ich pierwotne sąsiedztwo;
    – wyciągane piony z drugiej kolumny dobrze jest ustawić ciasno w rzędzie, żeby nie tracić ich sąsiedztwa;
    – następny pion w pierwszej kolumnie trzeba wykorzystać do wystrzelenia pierwszego, gdy już zostanie wykorzystamy jako reflektor;
    – trzeba się oprzeć pokusie szybkiego gola c1-g1 jako zbyt oczywistej;
    – jako pierwszą trzeba zapełnić bramkę środkową jako najtrudniejszą.

    Trudność tkwi w skompletowaniu ruchów we właściwej kolejności… ale to nic nowego. Wiele ruchów w rozwiązaniu apartado można równie dobrze wykonać w innej kolejności, choć nie dowolnej, poza tym istnieją jakby ruchy kluczowe gdzie nie ma dowolności.

    Moim zdaniem trudność w rozwiązaniu apartado zaczyna się od ruchu 16 prowadzącego do efektownego gola w ruchu 20.
    Dochodziłem do podobnej bramki ale już bez paliwa, bo wykorzystałem pion z pierwszej kolumny. A tu nie dość, że pozostał niewystrzelony na b5 (a2-a3 i a4-a5 można wykonać kiedykolwiek wcześniej) to jeszcze pozostałe piony są w pozycjach dogodnych do strzelenia goli, co już naprawdę trudno przewidzieć.

    W tej łamigłówce paliwem ruchu jest sąsiedztwo, ale każdy ruch oddala od sąsiada… chyba że zbliża do innego. To z kolei buduje akcję i napięcie 🙂 Kluczem do rozwiązana jest oszczędny balans tym paliwem plus sprytne wykorzystanie rykoszetów.

    PS. Bardzo ciekawi mnie źródło tego zdania z 8 pionami…

    Bardzo ciekawa i wnikliwa analiza. Trudno coś dodać…
    mp

  20. @ Markoniusz
    Krótko: Kapitalna analiza.

    Zadanie miało dość długie rozwiązanie – sam byłem ciekaw jakie „konsekwencje” mogą mieć tak proste reguły – jest ciekawie.

    Gdyby chcieć te reguły sąsiedztwa odnosić do jakichś praktycznych działań, to oczami wyobraźni widzę zespół (ośmiu?) operatorów, którzy mają za zadanie spenetrować jakiś obiekt i kolejne przemieszczenie się jednego z nich następuje dopiero po klepnięciu w ramię przez „sąsiada”.

    Źródło pochodzenia zadania z ośmioma pionkami to moja głowa.
    Tutaj o wiele łatwiejsze zadanie pokazujące pewne „techniki” – ilość ruchów rozwiązania niewiele przekracza 10:

    http://pokazywarka.pl/mizjby/

    Jak widać myślę perspektywicznie i mam już gotowe oznaczenia dla większych rozmiarów planszy 😉

  21. No to megaszacun (jak mawiają młodsi ode mnie).

    Co do ćwiczenia, raczej miałoby zastosowanie przed tym zadaniem niż po, bo tu wszystko jest ustawione i gotowe do strzału. Pamiętajmy też o rozróżnieniu ruch vs posunięcie- 12 posunięć ale tylko 9 ruchów.

    W takim razie chciałbym prosić Mistrza o ujawnienie źródła tych zadań na ruch z odpychaniem – czyżby było podobnej natury?

  22. @ apartado
    12 listopada o godz. 11:32 193053
    „Jak widać myślę perspektywicznie i mam już gotowe oznaczenia dla większych rozmiarów planszy ”
    No to czekam z niecierpliwością… ale może zacząć od mniejszego kalibru, żebyśmy nie popadli od razu w kompleksy?

  23. To nie jest mój blog, więc nie będę kontynuował.

    Z mojej (gospodarza) strony nie ma przeszkód na (jeszcze) jedno zadanie.
    mp

  24. Osiem pól docelowych zaznaczyłem czerwonymi kwadracikami.
    Jak widać pięć pionków jest już na tych polach – można powiedzieć, że zadanie jest już rozwiązane w około 61.8%
    (znowu ta złota proporcja…)

    http://pokazywarka.pl/8putuo/
    Życzymy miłej rozrywki 😉

css.php